![Gustav Horn (Γερμανός οικονομολόγος): Αν κερδίσει η Merkel στις 24/9 δεν θα υπάρξει ελάφρυνση του ελληνικού χρέους](https://www.bankingnews.gr/media/k2/items/cache/6e65b7361119427d67e8887c1d049276_XL.jpg?NotFound473974_327676)
Υπεραμύνεται των πολιτικών που μέχρι στιγμής εφάρμοσε η Ελλάδα για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα, λέγοντας χαρακτηριστικά πως ναι μεν “είναι ένας μακροχρόνιος τρόπος για την επίλυση του προβλήματος”, αλλά “λειτουργεί”.
“Εάν το CDU παραμείνει στην εξουσία, που είναι και το πιο πιθανό, δεν θα υπάρξει ούτε ελάφρυνση του ελληνικού χρέους, ούτε αποδυνάμωση των στόχων του προϋπολογισμού”, υπογραμμίζει με συνέντευξή του στο bankingnews.gr δύο μέρες πριν τις γερμανικές εκλογές, ο Gustav Horn, διευθυντής του Ινστιτούτου Μακροοικονομίας και Οικονομικών Ερευνών (IMK) του Ντίσελντορφ και του προσκείμενου στα γερμανικά συνδικάτα ιδρύματος Hans Boeckler.
Σχολιάζοντας τον ρόλο της Γερμανίας στην ελληνική κρίση, ο ίδιος επισημαίνει πως η στάση του Βερολίνου υπήρξε σκληρή απέναντι στην Ελλάδα, παρατείνοντας την ελληνική τραγωδία, τονίζει όμως πως “η γερμανική κυβέρνηση ανέλαβε τον ρόλο να διασφαλίσει την αυστηρή τήρηση των ευρωπαϊκών κανόνων”.
Ο έγκριτος οικονομολόγος υπεραμύνεται των πολιτικών που μέχρι στιγμής εφάρμοσε η Ελλάδα για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα, λέγοντας χαρακτηριστικά πως ναι μεν “είναι ένας μακροχρόνιος τρόπος για την επίλυση του προβλήματος”, αλλά “λειτουργεί”.
Το όραμα του Γιούνκερ για τη σταδιακή μετατροπή του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Σταθερότητας (ESM) σε ένα Ευρωπαϊκό Νομισματικό Ταμείο, αλλά και την ανάγκη ύπαρξης ενός Ευρωπαίου υπουργού Οικονομικών, ενστερνίζεται ένας εκ των κορυφαίων οικονομολόγων της Γερμανίας.
Ερωτηθείς, τέλος, για τον Αλέξη Τσίπρας αναφέρει: “Έκανε ό,τι καλύτερο μπορούσε”.
Διαβάστε τη συνέντευξη του Gustav Horn στο bankingnews.gr:
- Πώς οι γερμανικές εκλογές θα επηρεάσουν τις αποφάσεις για το ελληνικό χρέος;
Υπάρχει μια διαφορά. Εάν το CDU παραμείνει στην εξουσία, που είναι και το πιο πιθανό, δεν θα υπάρξει ούτε ελάφρυνση του χρέους, ούτε αποδυνάμωση των στόχων του προϋπολογισμού.
Οι Φιλελεύθεροι έχουν μια ακόμη ισχυρότερη θέση σε αυτό το ζήτημα.
Μόνο τα αριστερά κόμματα (SPD, Πράσινοι, Die Linke) θα ήταν πρόθυμα να διαπραγματευτούν τους στόχους του προϋπολογισμού ή την ελάφρυνση του χρέους.
- Πριν από μερικές εβδομάδες ο Wolfgang Schaeuble φέρεται να δήλωσε στην εφημερίδα Handelsblatt ότι: “Κάποια μέρα οι Έλληνες θα μου στήσουν μνημείο”, υπερασπιζόμενος ουσιαστικά τη στάση να ασκεί πιέσεις για να υιοθετήσει η Ελλάδα τις αναγκαίες διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις. Την ίδια στιγμή όμως, η Γερμανία έχει επανειλημμένα κατηγορηθεί από τον ελληνικό λαό για παράταση της ελληνικής τραγωδίας. Πρέπει η Γερμανία να είναι τόσο σκληρή απέναντι στην Ελλάδα; Και ποιος είναι ο ρόλος της Γερμανίας στην ελληνική κρίση;
Μέχρι στιγμής, η γερμανική κυβέρνηση έχει αναλάβει τον ρόλο να διασφαλίσει την αυστηρή τήρηση των ευρωπαϊκών κανόνων.
Όμως αυτή η προσέγγιση έχει πράγματι παρατείνει την ελληνική τραγωδία, καθώς η προσέγγιση στη λιτότητα είναι οικονομικά λανθασμένη.
Οι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις για τη βελτίωση της οικονομικής προσφοράς μπορούν να βοηθήσουν μόνο εάν η ζήτηση δεν καταστέλλεται.
Ο κ. Schaeuble συμπεριφέρεται σαν ένας ριζοσπαστικός οικονομολόγος της προσφοράς που παραμερίζει τη ζήτηση.
- Η Ευρώπη επιμένει να “λύνει το ελληνικό πρόβλημα” με νέα δάνεια δισεκατομμυρίων ευρώ. Είναι αυτή η σωστή απάντηση στην ελληνική κρίση;
Είναι ένας μακροχρόνιος τρόπος για την επίλυση του προβλήματος, αλλά λειτουργεί.
Οι Έλληνες έχουν επιστρέψει σε μια κατάσταση ανάπτυξης.
Εάν αυτό συνεχιστεί, το χρέος θα μειώνεται.
Ένας καλύτερος και ταχύτερος τρόπος θα ήταν να συνδυαστούν οι απαραίτητες διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις με ένα πρόγραμμα ζήτησης για την τόνωση της οικονομίας.
- “Η Ελλάδα οδηγείται σε κρίση διαρκείας”. Αυτό είχατε δηλώσει το 2010 στην εφημερίδα “Το Βήμα”.
Η δήλωση αυτή φαίνεται σήμερα να επιβεβαιώνεται. Πώς θα τελειώσει η κρίση στην Ελλάδα; Ποια είναι η πρόβλεψή σας;
Δυστυχώς είχα δίκιο.
Υπάρχουν διάφοροι τρόποι για να τερματιστεί η κρίση.
Η παρούσα πορεία είναι μια αργή πορεία ανάπτυξης που θα μειώσει με αργό ρυθμό το ελληνικό χρέος.
Με τον τρόπο αυτό, η κυβέρνηση θα ανακτήσει οικονομικά περιθώρια και θα μειώσει σιγά σιγά κάποιες φορολογικές επιβαρύνσεις που θα ενισχύσουν το εισόδημα και την απασχόληση.
- Δεν πιστεύετε ότι το ευρώ, όπως έχει διαμορφωθεί σήμερα, περισσότερο διαιρεί την ευρωζώνη παρά την ενώνει;
Πράγματι, χρειαζόμαστε μια διαρθρωτική μεταρρύθμιση της ευρωζώνης.
Ο ESM θα πρέπει να μετατραπεί σε ένα Ευρωπαϊκό Νομισματικό Ταμείο για να βοηθήσει τις χώρες-μέλη που αντιμετωπίζουν δυσκολίες.
Και ναι, θα πρέπει να έχουμε έναν Ευρωπαίο υπουργό οικονομικών, ο οποίος θα παρέχει οικονομική βοήθεια σύμφωνα με τη νομοθεσία του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.
Θα πρέπει να είναι υπεύθυνος για τη σταθεροποίηση της ευρωζώνης σε περίπτωση ανάγκης.
- Ποια είναι η γνώμη σας για τον Αλέξη Τσίπρα;
Έχει κάνει ό,τι καλύτερο μπορούσε.
Αθηνά Δημητρακοπούλου
www.bankingnews.gr
Η συνέντευξη στα αγγλικά
- How the German elections' result affect the decisions over the Greek debt?
There is a difference .If the CDU stays in power, what is likely, there will be neither nor debt relief nor any weakening of budget targets. The Liberals have an even stronger position on that. Only the leftist parties (SPD, Greens, die LINKE) would be willing to negotiate on budget targets or debt relief.
- A few weeks ago Wolfgang Schaeuble was quoted by Handelsblatt newspaper to have said that "One day, the Greeks will erect a monument in my honor" claiming credit for pushing Greece to adopt much-needed structural reforms. At the same time, Germany has been accused several times by the Greek people of prolonging the Hellenic tragedy. Should Germany be so tough on Greece? What is Germany's role in the Greek crisis?
Up to now the German government has seen its role to ensure strict compliance to European rules. But this approach has indeed prolonged the Greek tragedy since the austerity approach is economically wrong. Structural reforms to improve economic supply can only help if demand is not suppressed at the same time. But Mr. Schäuble behaves like a radical supply side economist neglecting demand completely.
- Europe keeps "solving the Greek problem" with new loan packages worth billions of euros. Is that the right answer to the Greek crisis?
It is a lengthy way to solve the problem, but it works. Greek has returned to a growth situation . If that continues the debt burden will slowly fade. A better and faster way would have been to combine necessary structural reforms with a demand program to boost the economy.
- “Greece is driven into a long-lasting crisis". This is what you had said at Greek newspaper "Vima" back in 2010. That statement seems to be confirmed. How the Greek crisis will end? What is your prediction?
Unfortunately I was right. There are several ways to an end of the crisis. The present path is a slow growth path that will slowly reduce the Greek debt burden. In doing so the government will regaining financial leeway and can slowly reduce some tax burdens boosting incomes and employment.
- Don't you think that the euro, as it is currently constituted, divides eurozone more than it brings it together?
Indeed, we need a structural reform of the Euro area. The ESM should be transformed into a European Monetary Fonds to assist member countries that are in difficulties. And yes we should have a European finance minister who has financial capacity under the legislation of the European parliament. He should be in charge of stabilizing the Euro area in case of need.
- What is your opinion about Alexis Tsipras?
He has done his best.
www.bankingnews.gr
Σχολιάζοντας τον ρόλο της Γερμανίας στην ελληνική κρίση, ο ίδιος επισημαίνει πως η στάση του Βερολίνου υπήρξε σκληρή απέναντι στην Ελλάδα, παρατείνοντας την ελληνική τραγωδία, τονίζει όμως πως “η γερμανική κυβέρνηση ανέλαβε τον ρόλο να διασφαλίσει την αυστηρή τήρηση των ευρωπαϊκών κανόνων”.
Ο έγκριτος οικονομολόγος υπεραμύνεται των πολιτικών που μέχρι στιγμής εφάρμοσε η Ελλάδα για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα, λέγοντας χαρακτηριστικά πως ναι μεν “είναι ένας μακροχρόνιος τρόπος για την επίλυση του προβλήματος”, αλλά “λειτουργεί”.
Το όραμα του Γιούνκερ για τη σταδιακή μετατροπή του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Σταθερότητας (ESM) σε ένα Ευρωπαϊκό Νομισματικό Ταμείο, αλλά και την ανάγκη ύπαρξης ενός Ευρωπαίου υπουργού Οικονομικών, ενστερνίζεται ένας εκ των κορυφαίων οικονομολόγων της Γερμανίας.
Ερωτηθείς, τέλος, για τον Αλέξη Τσίπρας αναφέρει: “Έκανε ό,τι καλύτερο μπορούσε”.
Διαβάστε τη συνέντευξη του Gustav Horn στο bankingnews.gr:
- Πώς οι γερμανικές εκλογές θα επηρεάσουν τις αποφάσεις για το ελληνικό χρέος;
Υπάρχει μια διαφορά. Εάν το CDU παραμείνει στην εξουσία, που είναι και το πιο πιθανό, δεν θα υπάρξει ούτε ελάφρυνση του χρέους, ούτε αποδυνάμωση των στόχων του προϋπολογισμού.
Οι Φιλελεύθεροι έχουν μια ακόμη ισχυρότερη θέση σε αυτό το ζήτημα.
Μόνο τα αριστερά κόμματα (SPD, Πράσινοι, Die Linke) θα ήταν πρόθυμα να διαπραγματευτούν τους στόχους του προϋπολογισμού ή την ελάφρυνση του χρέους.
- Πριν από μερικές εβδομάδες ο Wolfgang Schaeuble φέρεται να δήλωσε στην εφημερίδα Handelsblatt ότι: “Κάποια μέρα οι Έλληνες θα μου στήσουν μνημείο”, υπερασπιζόμενος ουσιαστικά τη στάση να ασκεί πιέσεις για να υιοθετήσει η Ελλάδα τις αναγκαίες διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις. Την ίδια στιγμή όμως, η Γερμανία έχει επανειλημμένα κατηγορηθεί από τον ελληνικό λαό για παράταση της ελληνικής τραγωδίας. Πρέπει η Γερμανία να είναι τόσο σκληρή απέναντι στην Ελλάδα; Και ποιος είναι ο ρόλος της Γερμανίας στην ελληνική κρίση;
Μέχρι στιγμής, η γερμανική κυβέρνηση έχει αναλάβει τον ρόλο να διασφαλίσει την αυστηρή τήρηση των ευρωπαϊκών κανόνων.
Όμως αυτή η προσέγγιση έχει πράγματι παρατείνει την ελληνική τραγωδία, καθώς η προσέγγιση στη λιτότητα είναι οικονομικά λανθασμένη.
Οι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις για τη βελτίωση της οικονομικής προσφοράς μπορούν να βοηθήσουν μόνο εάν η ζήτηση δεν καταστέλλεται.
Ο κ. Schaeuble συμπεριφέρεται σαν ένας ριζοσπαστικός οικονομολόγος της προσφοράς που παραμερίζει τη ζήτηση.
- Η Ευρώπη επιμένει να “λύνει το ελληνικό πρόβλημα” με νέα δάνεια δισεκατομμυρίων ευρώ. Είναι αυτή η σωστή απάντηση στην ελληνική κρίση;
Είναι ένας μακροχρόνιος τρόπος για την επίλυση του προβλήματος, αλλά λειτουργεί.
Οι Έλληνες έχουν επιστρέψει σε μια κατάσταση ανάπτυξης.
Εάν αυτό συνεχιστεί, το χρέος θα μειώνεται.
Ένας καλύτερος και ταχύτερος τρόπος θα ήταν να συνδυαστούν οι απαραίτητες διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις με ένα πρόγραμμα ζήτησης για την τόνωση της οικονομίας.
- “Η Ελλάδα οδηγείται σε κρίση διαρκείας”. Αυτό είχατε δηλώσει το 2010 στην εφημερίδα “Το Βήμα”.
Η δήλωση αυτή φαίνεται σήμερα να επιβεβαιώνεται. Πώς θα τελειώσει η κρίση στην Ελλάδα; Ποια είναι η πρόβλεψή σας;
Δυστυχώς είχα δίκιο.
Υπάρχουν διάφοροι τρόποι για να τερματιστεί η κρίση.
Η παρούσα πορεία είναι μια αργή πορεία ανάπτυξης που θα μειώσει με αργό ρυθμό το ελληνικό χρέος.
Με τον τρόπο αυτό, η κυβέρνηση θα ανακτήσει οικονομικά περιθώρια και θα μειώσει σιγά σιγά κάποιες φορολογικές επιβαρύνσεις που θα ενισχύσουν το εισόδημα και την απασχόληση.
- Δεν πιστεύετε ότι το ευρώ, όπως έχει διαμορφωθεί σήμερα, περισσότερο διαιρεί την ευρωζώνη παρά την ενώνει;
Πράγματι, χρειαζόμαστε μια διαρθρωτική μεταρρύθμιση της ευρωζώνης.
Ο ESM θα πρέπει να μετατραπεί σε ένα Ευρωπαϊκό Νομισματικό Ταμείο για να βοηθήσει τις χώρες-μέλη που αντιμετωπίζουν δυσκολίες.
Και ναι, θα πρέπει να έχουμε έναν Ευρωπαίο υπουργό οικονομικών, ο οποίος θα παρέχει οικονομική βοήθεια σύμφωνα με τη νομοθεσία του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.
Θα πρέπει να είναι υπεύθυνος για τη σταθεροποίηση της ευρωζώνης σε περίπτωση ανάγκης.
- Ποια είναι η γνώμη σας για τον Αλέξη Τσίπρα;
Έχει κάνει ό,τι καλύτερο μπορούσε.
Αθηνά Δημητρακοπούλου
www.bankingnews.gr
Η συνέντευξη στα αγγλικά
- How the German elections' result affect the decisions over the Greek debt?
There is a difference .If the CDU stays in power, what is likely, there will be neither nor debt relief nor any weakening of budget targets. The Liberals have an even stronger position on that. Only the leftist parties (SPD, Greens, die LINKE) would be willing to negotiate on budget targets or debt relief.
- A few weeks ago Wolfgang Schaeuble was quoted by Handelsblatt newspaper to have said that "One day, the Greeks will erect a monument in my honor" claiming credit for pushing Greece to adopt much-needed structural reforms. At the same time, Germany has been accused several times by the Greek people of prolonging the Hellenic tragedy. Should Germany be so tough on Greece? What is Germany's role in the Greek crisis?
Up to now the German government has seen its role to ensure strict compliance to European rules. But this approach has indeed prolonged the Greek tragedy since the austerity approach is economically wrong. Structural reforms to improve economic supply can only help if demand is not suppressed at the same time. But Mr. Schäuble behaves like a radical supply side economist neglecting demand completely.
- Europe keeps "solving the Greek problem" with new loan packages worth billions of euros. Is that the right answer to the Greek crisis?
It is a lengthy way to solve the problem, but it works. Greek has returned to a growth situation . If that continues the debt burden will slowly fade. A better and faster way would have been to combine necessary structural reforms with a demand program to boost the economy.
- “Greece is driven into a long-lasting crisis". This is what you had said at Greek newspaper "Vima" back in 2010. That statement seems to be confirmed. How the Greek crisis will end? What is your prediction?
Unfortunately I was right. There are several ways to an end of the crisis. The present path is a slow growth path that will slowly reduce the Greek debt burden. In doing so the government will regaining financial leeway and can slowly reduce some tax burdens boosting incomes and employment.
- Don't you think that the euro, as it is currently constituted, divides eurozone more than it brings it together?
Indeed, we need a structural reform of the Euro area. The ESM should be transformed into a European Monetary Fonds to assist member countries that are in difficulties. And yes we should have a European finance minister who has financial capacity under the legislation of the European parliament. He should be in charge of stabilizing the Euro area in case of need.
- What is your opinion about Alexis Tsipras?
He has done his best.
www.bankingnews.gr
Σχόλια αναγνωστών