Κατά τον Roubini ο Trump λόγω του Covid 19 δεν θα καταφέρει να επανεκλεγεί
Την εκτίμηση ότι τα χρηματιστήρια παγκοσμίως θα υποστούν κραχ 40% υποστηρίζει ο Nouriel Roubini διάσημος οικονομολόγος στο γερμανικό Der Spiegel.
Σε μια συνέντευξη με τον Der Speigel ο Dr.Doom - ο οποίος προέβλεψε σωστά την έκρηξη της αμερικανικής φούσκας των κατοικιών που οδήγησε στην οικονομική κρίση του 2008 μαζί με τις συνέπειες των μέτρων λιτότητας για την Ελλάδα - πιστεύει ότι ο κορωνοϊός θα οδηγήσει σε παγκόσμια οικονομική καταστροφή και ότι ο Αμερικανός Πρόεδρος Donald Trump δεν θα επανεκλεγεί ως αποτέλεσμα του σοκ του κορωνοιού.
DER SPIEGEL: Πόσο σοβαρή είναι η επιδημία του κορωνοϊού για την Κίνα και την παγκόσμια οικονομία;
Roubini: Αυτή η κρίση είναι πολύ πιο σοβαρή για την Κίνα και τον υπόλοιπο κόσμο από ό, τι οι επενδυτές έχουν εκτιμήσει:
Πρώτον, δεν είναι μια επιδημία που περιορίζεται στην Κίνα, αλλά μια παγκόσμια πανδημία.
Δεύτερον, απέχει πολύ από το να τελειώσει.
Αυτό έχει τεράστιες συνέπειες, αλλά οι πολιτικοί δεν το έχουν συνειδητοποιήσει.
DER SPIEGEL: Τι εννοείς;
Roubini: Απλά κοιτάξτε την Ευρώπη.
Η Ευρώπη φοβάται να κλείσει τα σύνορά της, κάτι που αποτελεί τεράστιο λάθος.
Το 2016, ως απάντηση στην κρίση των προσφύγων, η συνθήκη Schengen ανεστάλη ουσιαστικά, αλλά αυτό είναι ακόμη χειρότερο.
Τα ιταλικά σύνορα πρέπει να κλείσουν το συντομότερο δυνατό.
Η κατάσταση είναι πολύ χειρότερη από το 1 εκατομμύριο πρόσφυγες που ήρθαν στην Ευρώπη.
DER SPIEGEL: Υπάρχουν άλλες αιτίες;
Roubini: Όλοι πιστεύουν ότι πρόκειται για ύφεση σχήματος V, αλλά οι άνθρωποι δεν ξέρουν τι λένε.
Προτιμούν να πιστεύουν σε θαύματα.
Είναι απλό μαθηματικά: Εάν η κινεζική οικονομία θα συρρικνωθεί κατά 2% το πρώτο τρίμηνο 2020, θα απαιτούσε ανάπτυξη 8% στα τρία τελευταία τρίμηνα για να φτάσει το 6% ετήσιο ρυθμό ανάπτυξης που όλοι περίμεναν πριν ξεσπάσει ο ιός.
Εάν η ανάπτυξη είναι μόνο 6% από το δεύτερο τρίμηνο 2020 και μετά, το οποίο είναι ένα πιο ρεαλιστικό σενάριο, θα βλέπαμε την κινεζική οικονομία να αυξάνεται μόνο κατά 2,5-4% για το 2020.
Αυτό το ποσοστό θα σήμαινε ουσιαστικά μια ύφεση για την Κίνα και ένα σοκ για τον κόσμο.
Όλοι πιστεύουν ότι οι υπεύθυνοι χάραξης πολιτικής θα αντιδράσουν γρήγορα, αλλά αυτό είναι επίσης λάθος.
Κοιτάξτε τη δημοσιονομική πολιτική:
Μπορείτε να κάνετε φορολογικά πράγματα μόνο σε ορισμένες χώρες όπως η Γερμανία, επειδή άλλοι όπως η Ιταλία δεν έχουν κανένα περιθώριο.
Αλλά ακόμα κι αν κάνετε κάτι, η πολιτική διαδικασία απαιτεί πολλή συζήτηση και διαπραγμάτευση.
Χρειάζονται έξι έως εννέα μήνες, που είναι πάρα πολύς καιρός.
Η αλήθεια είναι ότι η Ευρώπη θα χρειαζόταν δημοσιονομικά κίνητρα ακόμη και χωρίς την κρίση του κορωνοιού.
Η Ιταλία ήταν ήδη στα πρόθυρα μιας ύφεσης, όπως και η Γερμανία.
Ωστόσο, οι Γερμανοί πολιτικοί δεν σκέφτονται καν για μέτρα, παρόλο που η χώρα είναι τόσο εκτεθειμένη στην Κίνα.
Η κρίση αυτή του κορωνοιού θα οδηγήσει σε καταστροφή.
DER SPIEGEL: Τι ρόλο πρέπει να πράξουν οι κεντρικές τράπεζες;
Roubini: Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και η Τράπεζα της Ιαπωνίας βρίσκονται ήδη σε αρνητικό έδαφος ως προς τα επιτόκια.
Φυσικά, θα μπορούσαν να μειώσουν ακόμη περισσότερο τα επιτόκια των καταθέσεων για να τονώσουν το δανεισμό, αλλά αυτό δεν θα βοηθούσε τις αγορές για περισσότερο από μία εβδομάδα.
Αυτή η κρίση είναι ένα σοκ της εφοδιαστικής αλυσίδας που δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί με νομισματική ή δημοσιονομική πολιτική.
DER SPIEGEL: Τι θα βοηθήσει;
Roubini: Η λύση πρέπει να είναι ιατρική.
Τα νομισματικά και φορολογικά μέτρα δεν βοηθούν όταν δεν έχετε ασφάλεια στα τρόφιμα ή το νερό.
Εάν το σοκ οδηγήσει σε παγκόσμια ύφεση, τότε έχετε μια χρηματοπιστωτική κρίση, επειδή τα επίπεδα του χρέους έχουν αυξηθεί και η αμερικανική αγορά κατοικιών βιώνει μια φούσκα όπως και το 2007.
DER SPIEGEL: Η κρίση αυτή θα αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο οι Κινέζοι αντιμετωπίζουν την κυβέρνησή τους;
Roubini: Οι επιχειρηματίες μου λένε ότι τα πράγματα στην Κίνα είναι πολύ χειρότερα από ότι επίσημα αναφέρει η κυβέρνηση.
Ένας φίλος μου στη Σαγκάη έχει κλειδωθεί εδώ και εβδομάδες στο σπίτι του. Δεν περιμένω επανάσταση, αλλά η κυβέρνηση θα χρειαστεί έναν αποδιοπομπαίο τράγο.
DER SPIEGEL: Όπως;
Roubini: Ήδη υπήρξαν θεωρίες συνωμοσίας που αφορούσαν αλλοδαπές παρεμβάσεις όσον αφορά τη γρίπη των χοίρων, τη γρίπη των πτηνών και την εξέγερση του Χονγκ Κονγκ.
Υποθέτω ότι η Κίνα θα προκαλέσει προβλήματα στην Ταϊβάν, το Χονγκ Κονγκ ή ακόμα και το Βιετνάμ.
Θα σπάσουν τους διαδηλωτές στο Χονγκ Κονγκ ή θα στείλουν ανπρώπους πάνω από τον αεροπορικό χώρο της Ταϊβάν για να προκαλέσουν τον στρατό των ΗΠΑ.
Αυτό θέλουν οι άνθρωποι στην κυβέρνηση των ΗΠΑ όπως ο υπουργός Εξωτερικών Mike Pompeo ή ο αντιπρόεδρος Mike Pence.
Είναι η νοοτροπία πολλών ανθρώπων.
DER SPIEGEL: Αυτή η κρίση είναι προφανώς εμπόδιο στην παγκοσμιοποίηση. Πιστεύετε ότι οι πολιτικοί όπως το Trump, που θέλουν οι εταιρείες τους να εγκαταλείψουν την παραγωγή τους στο εξωτερικό, θα ωφεληθούν;
Roubini: Θα προσπαθήσει να αποκομίσει οφέλη από αυτή την κρίση, αυτό είναι σίγουρο.
Αλλά όλα θα αλλάξουν όταν ο κορωνοϊός φτάσει στις Η.Π.Α.
Δεν μπορείς να φτιάξεις έναν τοίχο στον ουρανό.
Κοίτα, στη Νέα Υόρκη και οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν σε εστιατόρια, κινηματογράφους ή θέατρα, παρόλο που κανείς δεν έχει μολυνθεί από τον ιό μέχρι στιγμής.
DER SPIEGEL: Ένα τέλειο σενάριο για το Trump;
Roubini: Δεν υπάρχει. Θα χάσει τις εκλογές, αυτό είναι σίγουρο.
DER SPIEGEL: Μια τολμηρή πρόβλεψη. Τι σε κάνει τόσο σίγουρο;
Roubini: Επειδή υπάρχει σημαντικός κίνδυνος πόλεμου μεταξύ των ΗΠΑ και του Ιράν.
Η κυβέρνηση των ΗΠΑ θέλει αλλαγή καθεστώτος.
Αλλά οι Ιρανοί είναι συνηθισμένοι να υποφέρουν, πιστέψτε με, είμαι Ιρανός Εβραίος και τους ξέρω!
Και οι Ιρανοί θέλουν επίσης την αλλαγή καθεστώτος στις Η.Π.Α.
Οι εντάσεις θα αυξήσουν τις τιμές του πετρελαίου και θα οδηγήσουν αναπόφευκτα σε ήττες στις εκλογές.
DER SPIEGEL: Τι σε κάνει τόσο σίγουρο;
Roubini: Αυτό ισχύει πάντα στην ιστορία.
Ο Ford έχασε από τον Κάρτερ μετά την πετρελαϊκή κρίση του 1973, ο Κάρτερ έχασε τον Ρέιγκαν λόγω της δεύτερης πετρελαϊκής κρίσης το 1979 και ο Μπους έχασε από τον Κλίντον μετά την εισβολή του Κουβέιτ.
Οι δημοκρατικοί είναι αδύναμοι αλλά ο Trump είναι νεκρός.
DER SPIEGEL: Ένας πόλεμος εναντίον του Ιράν χρειάζεται για να νικήσει το Trump;
Roubini: Απολύτως, και αξίζει τον κόπο.
Τέσσερα ακόμα χρόνια Trump σημαίνουν οικονομικό πόλεμο!
DER SPIEGEL: Τι πρέπει να κάνουν οι επενδυτές;
Roubini: Αναμένω ότι οι παγκόσμιες μετοχές θα καταγράψουν πτώση 30% με 40% το 2020.
Η συμβουλή μου είναι:
Βάλτε τα χρήματά σας σε μετρητά και ασφαλή κρατικά ομόλογα, όπως τα γερμανικά ομόλογα.
Έχουν αρνητικά επιτόκια, αλλά τι;
Και αν κάνω λάθος και οι μετοχές αυξηθούν 10% και αυτό είναι επίσης εντάξει. Καλύτερα τα χρήματα μας να είναι ασφαλή παρά να ζητάς συγνώμη που τα έχασες.
www.bankingnews.gr
Σε μια συνέντευξη με τον Der Speigel ο Dr.Doom - ο οποίος προέβλεψε σωστά την έκρηξη της αμερικανικής φούσκας των κατοικιών που οδήγησε στην οικονομική κρίση του 2008 μαζί με τις συνέπειες των μέτρων λιτότητας για την Ελλάδα - πιστεύει ότι ο κορωνοϊός θα οδηγήσει σε παγκόσμια οικονομική καταστροφή και ότι ο Αμερικανός Πρόεδρος Donald Trump δεν θα επανεκλεγεί ως αποτέλεσμα του σοκ του κορωνοιού.
DER SPIEGEL: Πόσο σοβαρή είναι η επιδημία του κορωνοϊού για την Κίνα και την παγκόσμια οικονομία;
Roubini: Αυτή η κρίση είναι πολύ πιο σοβαρή για την Κίνα και τον υπόλοιπο κόσμο από ό, τι οι επενδυτές έχουν εκτιμήσει:
Πρώτον, δεν είναι μια επιδημία που περιορίζεται στην Κίνα, αλλά μια παγκόσμια πανδημία.
Δεύτερον, απέχει πολύ από το να τελειώσει.
Αυτό έχει τεράστιες συνέπειες, αλλά οι πολιτικοί δεν το έχουν συνειδητοποιήσει.
DER SPIEGEL: Τι εννοείς;
Roubini: Απλά κοιτάξτε την Ευρώπη.
Η Ευρώπη φοβάται να κλείσει τα σύνορά της, κάτι που αποτελεί τεράστιο λάθος.
Το 2016, ως απάντηση στην κρίση των προσφύγων, η συνθήκη Schengen ανεστάλη ουσιαστικά, αλλά αυτό είναι ακόμη χειρότερο.
Τα ιταλικά σύνορα πρέπει να κλείσουν το συντομότερο δυνατό.
Η κατάσταση είναι πολύ χειρότερη από το 1 εκατομμύριο πρόσφυγες που ήρθαν στην Ευρώπη.
DER SPIEGEL: Υπάρχουν άλλες αιτίες;
Roubini: Όλοι πιστεύουν ότι πρόκειται για ύφεση σχήματος V, αλλά οι άνθρωποι δεν ξέρουν τι λένε.
Προτιμούν να πιστεύουν σε θαύματα.
Είναι απλό μαθηματικά: Εάν η κινεζική οικονομία θα συρρικνωθεί κατά 2% το πρώτο τρίμηνο 2020, θα απαιτούσε ανάπτυξη 8% στα τρία τελευταία τρίμηνα για να φτάσει το 6% ετήσιο ρυθμό ανάπτυξης που όλοι περίμεναν πριν ξεσπάσει ο ιός.
Εάν η ανάπτυξη είναι μόνο 6% από το δεύτερο τρίμηνο 2020 και μετά, το οποίο είναι ένα πιο ρεαλιστικό σενάριο, θα βλέπαμε την κινεζική οικονομία να αυξάνεται μόνο κατά 2,5-4% για το 2020.
Αυτό το ποσοστό θα σήμαινε ουσιαστικά μια ύφεση για την Κίνα και ένα σοκ για τον κόσμο.
Όλοι πιστεύουν ότι οι υπεύθυνοι χάραξης πολιτικής θα αντιδράσουν γρήγορα, αλλά αυτό είναι επίσης λάθος.
Κοιτάξτε τη δημοσιονομική πολιτική:
Μπορείτε να κάνετε φορολογικά πράγματα μόνο σε ορισμένες χώρες όπως η Γερμανία, επειδή άλλοι όπως η Ιταλία δεν έχουν κανένα περιθώριο.
Αλλά ακόμα κι αν κάνετε κάτι, η πολιτική διαδικασία απαιτεί πολλή συζήτηση και διαπραγμάτευση.
Χρειάζονται έξι έως εννέα μήνες, που είναι πάρα πολύς καιρός.
Η αλήθεια είναι ότι η Ευρώπη θα χρειαζόταν δημοσιονομικά κίνητρα ακόμη και χωρίς την κρίση του κορωνοιού.
Η Ιταλία ήταν ήδη στα πρόθυρα μιας ύφεσης, όπως και η Γερμανία.
Ωστόσο, οι Γερμανοί πολιτικοί δεν σκέφτονται καν για μέτρα, παρόλο που η χώρα είναι τόσο εκτεθειμένη στην Κίνα.
Η κρίση αυτή του κορωνοιού θα οδηγήσει σε καταστροφή.
DER SPIEGEL: Τι ρόλο πρέπει να πράξουν οι κεντρικές τράπεζες;
Roubini: Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και η Τράπεζα της Ιαπωνίας βρίσκονται ήδη σε αρνητικό έδαφος ως προς τα επιτόκια.
Φυσικά, θα μπορούσαν να μειώσουν ακόμη περισσότερο τα επιτόκια των καταθέσεων για να τονώσουν το δανεισμό, αλλά αυτό δεν θα βοηθούσε τις αγορές για περισσότερο από μία εβδομάδα.
Αυτή η κρίση είναι ένα σοκ της εφοδιαστικής αλυσίδας που δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί με νομισματική ή δημοσιονομική πολιτική.
DER SPIEGEL: Τι θα βοηθήσει;
Roubini: Η λύση πρέπει να είναι ιατρική.
Τα νομισματικά και φορολογικά μέτρα δεν βοηθούν όταν δεν έχετε ασφάλεια στα τρόφιμα ή το νερό.
Εάν το σοκ οδηγήσει σε παγκόσμια ύφεση, τότε έχετε μια χρηματοπιστωτική κρίση, επειδή τα επίπεδα του χρέους έχουν αυξηθεί και η αμερικανική αγορά κατοικιών βιώνει μια φούσκα όπως και το 2007.
DER SPIEGEL: Η κρίση αυτή θα αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο οι Κινέζοι αντιμετωπίζουν την κυβέρνησή τους;
Roubini: Οι επιχειρηματίες μου λένε ότι τα πράγματα στην Κίνα είναι πολύ χειρότερα από ότι επίσημα αναφέρει η κυβέρνηση.
Ένας φίλος μου στη Σαγκάη έχει κλειδωθεί εδώ και εβδομάδες στο σπίτι του. Δεν περιμένω επανάσταση, αλλά η κυβέρνηση θα χρειαστεί έναν αποδιοπομπαίο τράγο.
DER SPIEGEL: Όπως;
Roubini: Ήδη υπήρξαν θεωρίες συνωμοσίας που αφορούσαν αλλοδαπές παρεμβάσεις όσον αφορά τη γρίπη των χοίρων, τη γρίπη των πτηνών και την εξέγερση του Χονγκ Κονγκ.
Υποθέτω ότι η Κίνα θα προκαλέσει προβλήματα στην Ταϊβάν, το Χονγκ Κονγκ ή ακόμα και το Βιετνάμ.
Θα σπάσουν τους διαδηλωτές στο Χονγκ Κονγκ ή θα στείλουν ανπρώπους πάνω από τον αεροπορικό χώρο της Ταϊβάν για να προκαλέσουν τον στρατό των ΗΠΑ.
Αυτό θέλουν οι άνθρωποι στην κυβέρνηση των ΗΠΑ όπως ο υπουργός Εξωτερικών Mike Pompeo ή ο αντιπρόεδρος Mike Pence.
Είναι η νοοτροπία πολλών ανθρώπων.
DER SPIEGEL: Αυτή η κρίση είναι προφανώς εμπόδιο στην παγκοσμιοποίηση. Πιστεύετε ότι οι πολιτικοί όπως το Trump, που θέλουν οι εταιρείες τους να εγκαταλείψουν την παραγωγή τους στο εξωτερικό, θα ωφεληθούν;
Roubini: Θα προσπαθήσει να αποκομίσει οφέλη από αυτή την κρίση, αυτό είναι σίγουρο.
Αλλά όλα θα αλλάξουν όταν ο κορωνοϊός φτάσει στις Η.Π.Α.
Δεν μπορείς να φτιάξεις έναν τοίχο στον ουρανό.
Κοίτα, στη Νέα Υόρκη και οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν σε εστιατόρια, κινηματογράφους ή θέατρα, παρόλο που κανείς δεν έχει μολυνθεί από τον ιό μέχρι στιγμής.
DER SPIEGEL: Ένα τέλειο σενάριο για το Trump;
Roubini: Δεν υπάρχει. Θα χάσει τις εκλογές, αυτό είναι σίγουρο.
DER SPIEGEL: Μια τολμηρή πρόβλεψη. Τι σε κάνει τόσο σίγουρο;
Roubini: Επειδή υπάρχει σημαντικός κίνδυνος πόλεμου μεταξύ των ΗΠΑ και του Ιράν.
Η κυβέρνηση των ΗΠΑ θέλει αλλαγή καθεστώτος.
Αλλά οι Ιρανοί είναι συνηθισμένοι να υποφέρουν, πιστέψτε με, είμαι Ιρανός Εβραίος και τους ξέρω!
Και οι Ιρανοί θέλουν επίσης την αλλαγή καθεστώτος στις Η.Π.Α.
Οι εντάσεις θα αυξήσουν τις τιμές του πετρελαίου και θα οδηγήσουν αναπόφευκτα σε ήττες στις εκλογές.
DER SPIEGEL: Τι σε κάνει τόσο σίγουρο;
Roubini: Αυτό ισχύει πάντα στην ιστορία.
Ο Ford έχασε από τον Κάρτερ μετά την πετρελαϊκή κρίση του 1973, ο Κάρτερ έχασε τον Ρέιγκαν λόγω της δεύτερης πετρελαϊκής κρίσης το 1979 και ο Μπους έχασε από τον Κλίντον μετά την εισβολή του Κουβέιτ.
Οι δημοκρατικοί είναι αδύναμοι αλλά ο Trump είναι νεκρός.
DER SPIEGEL: Ένας πόλεμος εναντίον του Ιράν χρειάζεται για να νικήσει το Trump;
Roubini: Απολύτως, και αξίζει τον κόπο.
Τέσσερα ακόμα χρόνια Trump σημαίνουν οικονομικό πόλεμο!
DER SPIEGEL: Τι πρέπει να κάνουν οι επενδυτές;
Roubini: Αναμένω ότι οι παγκόσμιες μετοχές θα καταγράψουν πτώση 30% με 40% το 2020.
Η συμβουλή μου είναι:
Βάλτε τα χρήματά σας σε μετρητά και ασφαλή κρατικά ομόλογα, όπως τα γερμανικά ομόλογα.
Έχουν αρνητικά επιτόκια, αλλά τι;
Και αν κάνω λάθος και οι μετοχές αυξηθούν 10% και αυτό είναι επίσης εντάξει. Καλύτερα τα χρήματα μας να είναι ασφαλή παρά να ζητάς συγνώμη που τα έχασες.
www.bankingnews.gr
Σχόλια αναγνωστών