Το θέμα των γερμανικών αποζημιώσεων περιλαμβάνεται στην ατζέντα μιας κυβέρνησης της Αριστεράς, δήλωσε στην DW o Μανώλης Γλέζος
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν πρόκειται να αλλάξει τη βασική γραμμή του, σημειώνει σε συνέντευξή του στην DW ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, Μανώλης Γλέζος, παρά το γεγονός ότι η ρητορική του έχει γίνει πιο διαλλακτική και τονίζει ότι μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι ανοιχτή στη συνεργασία με το Βερολίνο.
Ειδικότερα, ερωτηθείς σχετικά με την αντιμετώπιση που είχε ο ΣΥΡΙΖΑ εν όψει των εκλογών από τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις και την Ε.Ε., όταν το 2012 περίσσευαν οι δηλώσεις που μπορούσαν να χαρακτηριστούν ως άμεση ανάμειξη, ενώ σήμερα κατά κανόνα αποφεύγονται κινήσεις που θα έδιναν μια τέτοια εντύπωση, ο Μανώλης Γλέζος αμφιβάλλει αν τα πράγματα είναι όντως έτσι.
«Κατ' αρχήν, δεν ήταν από την αρχή αυτή η στάση, όταν όμως κατανόησαν ότι είναι ριζωμένη η πεποίθηση μέσα στο λαό να κάνει την ανατροπή, ν' αλλάξει την πορεία της χώρας, να την κάνει ελεύθερη και ανεξάρτητη, να την κάνει χώρα των πολιτών της, ακολούθησαν την πολιτική που είχε ακολουθήσει το 1824 ο (καγκελάριος της Αυστρίας) Μέτερνιχ», επισήμανε.
«Ο Μέτερνιχ πολέμησε όσο μπορούσε την επανάσταση του 1821, όταν όμως είδε ότι δεν μπορούν να τη νικήσουν την επανάσταση, άλλαξε πολιτική και τους έδωσε (στους Έλληνες) το 1824 το πρώτο δάνειο. Από τότε υποδουλωθήκαμε, αυτό πρέπει εμείς να σκεφτούμε», υπογράμμισε ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ.
Στο σχόλιο ότι το τελευταίο διάστημα και ο ΣΥΡΙΖΑ παρουσιάζει μια πιο διαλλακτική στάση, προπαντός σε θέματα που αφορούν την αντιμετώπιση του χρέους, ο Μ. Γλέζος παραδέχεται ότι η γλώσσα του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι «ξύλινη», υπογραμμίζει ωστόσο ότι αναφορικά με τη «βασική γραμμή», αυτή «δεν έχει αλλάξει».
«Δεν πρόκειται εμείς να αποστούμε από αυτό που έχουμε υποσχεθεί στον ελληνικό λαό.
»Στραγγάλισαν τον ελληνικό λαό για να σώσουν το χρηματοπιστωτικό κεφάλαιο, του πήραν ό,τι και αν είχε, του έκοψαν τους μισθούς, του έκοψαν τις συντάξεις, του χαμήλωσαν τα μεροκάματα», σημειώνει και προσθέτει ότι «αυτά οπωσδήποτε θα τα πάρει πίσω ο λαός. Σε ό,τι αφορά τους δανειστές, απλά λέμε, ελάτε αν θέλετε να το κουβεντιάσουμε».
Πάντως, δεδηλωμένη στάση των δανειστών είναι η όποια ελληνική κυβέρνηση προκύψει από τις εκλογές να σεβαστεί τις δανειακές συμβάσεις που έχουν υπογράψει οι προκάτοχοί της. Πέραν αυτού, θα πρέπει να θεωρηθεί δεδομένο ότι σε περίπτωση που οι ευρωπαίοι εταίροι συμφωνήσουν σε ένα κούρεμα του χρέους ή σε μια επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής του, που ουσιαστικά θα σήμαινε περικοπή, θα ζητήσουν ως αντίτιμο νέες δεσμεύσεις από την Ελλάδα.
Μια θετική για την Ελλάδα εκδοχή θα ήταν οι δανειστές να μην επιμείνουν σε επιπλέον δημοσιονομικά μέτρα εφόσον ο ΣΥΡΙΖΑ υλοποιήσει την προεκλογική του δέσμευση για ισοσκελισμένο προϋπολογισμό.
Αντί λοιπόν των μέτρων λιτότητας, να ζητήσουν μεταρρυθμιστικές δεσμεύσεις που θα αφορούν, για παράδειγμα, την αποτελεσματικότερη λειτουργία του κράτους, των φοροεισπρακτικών μηχανισμών, της δικαιοσύνης.
Ερωτηθείς πώς θα αντιδρούσε ο ΣΥΡΙΖΑ σε αυτή την περίπτωση, ο Μανώλης Γλέζος απαντά με διπλωματικό τρόπο:
«Θεωρούμε ότι δεν μπορούμε να υποταχθούμε σε σχέδια παράλογα και θα εφαρμόσουμε αυτό που είπε ο Πλούταρχος: ‘το δανείζεσθαι της εσχάτης παραφροσύνης και μαλακίας εστίν!'».
Σε ό,τι αφορά τις ελληνογερμανικές σχέσεις, ο Μανώλης Γλέζος αφήνει να εννοηθεί ότι μια κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ είναι ανοιχτή στη συνεργασία, την πρωτοβουλία όμως θα πρέπει να την αναλάβει το Βερολίνο.
«Αν το θέλει η κυβέρνηση Μέρκελ, μπορούμε να συνεργαστούμε, αν δεν το θέλει, δεν θα συνεργαστούμε. Εμείς είμαστε διατεθειμένοι».
Για τον αντιστασιακό Μανώλη Γλέζο το «αγκάθι» αυτής της σχέσης είναι το ζήτημα των αποζημιώσεων, των επανορθώσεων και του κατοχικού δανείου – δηλαδή θέματα τα οποία καμία ελληνική κυβέρνηση δεν τα έχει θέσει ως σήμερα στην ελληνογερμανική ατζέντα. Μπορούν όμως να διεκδικηθούν οι αποζημιώσεις και οι επανορθώσεις από τη στιγμή που το 1990 τα τότε δύο γερμανικά κράτη και οι τέσσερις μεγάλες δυνάμεις (ΗΠΑ, Ρωσία, Γαλλία, Αγγλία) υπέγραψαν συνθήκη για την ενοποίηση της Γερμανίας, που συνιστά συνθήκη ειρήνης; Εφόσον δεν έχουν διατυπωθεί κατόπιν διεκδικήσεις από την Ελλάδα, δεν θα πρέπει το θέμα να θεωρείται λήξαν;
Ο Μανώλης Γλέζος είναι κατηγορηματικός: «Συνθήκη ειρήνης δεν έχει υπογράψει η Γερμανία.
»Μας έχει επιβάλει μια συνθήκη μη εμπόλεμης κατάστασης. Γιατί το κάνει αυτό;
»Γιατί όταν υπογράψει συνθήκη ειρήνης, επειδή είναι νομότυπη, αμέσως θα εξοφλήσει αυτά που οφείλει».
Είναι αδιανόητο μια γερμανική κυβέρνηση να ανοίξει ένα τέτοιο θέμα και να διαπραγματευτεί μια συνθήκη ειρήνης με τις περίπου 50 χώρες που της είχαν κηρύξει πόλεμο.
Ο Μανώλης Γλέζος δεν δέχεται αυτή την παρατήρηση, είναι πεπεισμένος ότι μπορεί να επιτευχθεί μια συνθήκη ειρήνης μεταξύ Ελλάδας και Γερμανίας με την καγκελάριο Μέρκελ. Ερωτηθείς πού βασίζει αυτή την αισιοδοξία, σημειώνει ότι «ο γερμανικός λαός θα την πείσει να αλλάξει στάση».
www.bankingnews.gr
Ειδικότερα, ερωτηθείς σχετικά με την αντιμετώπιση που είχε ο ΣΥΡΙΖΑ εν όψει των εκλογών από τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις και την Ε.Ε., όταν το 2012 περίσσευαν οι δηλώσεις που μπορούσαν να χαρακτηριστούν ως άμεση ανάμειξη, ενώ σήμερα κατά κανόνα αποφεύγονται κινήσεις που θα έδιναν μια τέτοια εντύπωση, ο Μανώλης Γλέζος αμφιβάλλει αν τα πράγματα είναι όντως έτσι.
«Κατ' αρχήν, δεν ήταν από την αρχή αυτή η στάση, όταν όμως κατανόησαν ότι είναι ριζωμένη η πεποίθηση μέσα στο λαό να κάνει την ανατροπή, ν' αλλάξει την πορεία της χώρας, να την κάνει ελεύθερη και ανεξάρτητη, να την κάνει χώρα των πολιτών της, ακολούθησαν την πολιτική που είχε ακολουθήσει το 1824 ο (καγκελάριος της Αυστρίας) Μέτερνιχ», επισήμανε.
«Ο Μέτερνιχ πολέμησε όσο μπορούσε την επανάσταση του 1821, όταν όμως είδε ότι δεν μπορούν να τη νικήσουν την επανάσταση, άλλαξε πολιτική και τους έδωσε (στους Έλληνες) το 1824 το πρώτο δάνειο. Από τότε υποδουλωθήκαμε, αυτό πρέπει εμείς να σκεφτούμε», υπογράμμισε ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ.
Στο σχόλιο ότι το τελευταίο διάστημα και ο ΣΥΡΙΖΑ παρουσιάζει μια πιο διαλλακτική στάση, προπαντός σε θέματα που αφορούν την αντιμετώπιση του χρέους, ο Μ. Γλέζος παραδέχεται ότι η γλώσσα του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι «ξύλινη», υπογραμμίζει ωστόσο ότι αναφορικά με τη «βασική γραμμή», αυτή «δεν έχει αλλάξει».
«Δεν πρόκειται εμείς να αποστούμε από αυτό που έχουμε υποσχεθεί στον ελληνικό λαό.
»Στραγγάλισαν τον ελληνικό λαό για να σώσουν το χρηματοπιστωτικό κεφάλαιο, του πήραν ό,τι και αν είχε, του έκοψαν τους μισθούς, του έκοψαν τις συντάξεις, του χαμήλωσαν τα μεροκάματα», σημειώνει και προσθέτει ότι «αυτά οπωσδήποτε θα τα πάρει πίσω ο λαός. Σε ό,τι αφορά τους δανειστές, απλά λέμε, ελάτε αν θέλετε να το κουβεντιάσουμε».
Πάντως, δεδηλωμένη στάση των δανειστών είναι η όποια ελληνική κυβέρνηση προκύψει από τις εκλογές να σεβαστεί τις δανειακές συμβάσεις που έχουν υπογράψει οι προκάτοχοί της. Πέραν αυτού, θα πρέπει να θεωρηθεί δεδομένο ότι σε περίπτωση που οι ευρωπαίοι εταίροι συμφωνήσουν σε ένα κούρεμα του χρέους ή σε μια επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής του, που ουσιαστικά θα σήμαινε περικοπή, θα ζητήσουν ως αντίτιμο νέες δεσμεύσεις από την Ελλάδα.
Μια θετική για την Ελλάδα εκδοχή θα ήταν οι δανειστές να μην επιμείνουν σε επιπλέον δημοσιονομικά μέτρα εφόσον ο ΣΥΡΙΖΑ υλοποιήσει την προεκλογική του δέσμευση για ισοσκελισμένο προϋπολογισμό.
Αντί λοιπόν των μέτρων λιτότητας, να ζητήσουν μεταρρυθμιστικές δεσμεύσεις που θα αφορούν, για παράδειγμα, την αποτελεσματικότερη λειτουργία του κράτους, των φοροεισπρακτικών μηχανισμών, της δικαιοσύνης.
Ερωτηθείς πώς θα αντιδρούσε ο ΣΥΡΙΖΑ σε αυτή την περίπτωση, ο Μανώλης Γλέζος απαντά με διπλωματικό τρόπο:
«Θεωρούμε ότι δεν μπορούμε να υποταχθούμε σε σχέδια παράλογα και θα εφαρμόσουμε αυτό που είπε ο Πλούταρχος: ‘το δανείζεσθαι της εσχάτης παραφροσύνης και μαλακίας εστίν!'».
Σε ό,τι αφορά τις ελληνογερμανικές σχέσεις, ο Μανώλης Γλέζος αφήνει να εννοηθεί ότι μια κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ είναι ανοιχτή στη συνεργασία, την πρωτοβουλία όμως θα πρέπει να την αναλάβει το Βερολίνο.
«Αν το θέλει η κυβέρνηση Μέρκελ, μπορούμε να συνεργαστούμε, αν δεν το θέλει, δεν θα συνεργαστούμε. Εμείς είμαστε διατεθειμένοι».
Για τον αντιστασιακό Μανώλη Γλέζο το «αγκάθι» αυτής της σχέσης είναι το ζήτημα των αποζημιώσεων, των επανορθώσεων και του κατοχικού δανείου – δηλαδή θέματα τα οποία καμία ελληνική κυβέρνηση δεν τα έχει θέσει ως σήμερα στην ελληνογερμανική ατζέντα. Μπορούν όμως να διεκδικηθούν οι αποζημιώσεις και οι επανορθώσεις από τη στιγμή που το 1990 τα τότε δύο γερμανικά κράτη και οι τέσσερις μεγάλες δυνάμεις (ΗΠΑ, Ρωσία, Γαλλία, Αγγλία) υπέγραψαν συνθήκη για την ενοποίηση της Γερμανίας, που συνιστά συνθήκη ειρήνης; Εφόσον δεν έχουν διατυπωθεί κατόπιν διεκδικήσεις από την Ελλάδα, δεν θα πρέπει το θέμα να θεωρείται λήξαν;
Ο Μανώλης Γλέζος είναι κατηγορηματικός: «Συνθήκη ειρήνης δεν έχει υπογράψει η Γερμανία.
»Μας έχει επιβάλει μια συνθήκη μη εμπόλεμης κατάστασης. Γιατί το κάνει αυτό;
»Γιατί όταν υπογράψει συνθήκη ειρήνης, επειδή είναι νομότυπη, αμέσως θα εξοφλήσει αυτά που οφείλει».
Είναι αδιανόητο μια γερμανική κυβέρνηση να ανοίξει ένα τέτοιο θέμα και να διαπραγματευτεί μια συνθήκη ειρήνης με τις περίπου 50 χώρες που της είχαν κηρύξει πόλεμο.
Ο Μανώλης Γλέζος δεν δέχεται αυτή την παρατήρηση, είναι πεπεισμένος ότι μπορεί να επιτευχθεί μια συνθήκη ειρήνης μεταξύ Ελλάδας και Γερμανίας με την καγκελάριο Μέρκελ. Ερωτηθείς πού βασίζει αυτή την αισιοδοξία, σημειώνει ότι «ο γερμανικός λαός θα την πείσει να αλλάξει στάση».
www.bankingnews.gr
Σχόλια αναγνωστών