«Μετά την συζήτηση στη Βουλή «μπορούμε με βεβαιότητα, να μιλάμε για τον πραγματικό αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, τον “Αντώνη Μητσοτάκη”», αναφέρει ο Υπουργός Εσωτερικών, Π. Σκουρλέτης
«Πρόκειται για ένα σκάνδαλο με όλη τη σημασία της λέξης, αυτό πλέον το παραδέχονται οι πάντες, με αυτή την έννοια είναι έωλο και το αφήγημα περί σκευωρίας», δηλώνει για την υπόθεση Novartis ο Υπουργός Εσωτερικών, Π. Σκουρλέτης.
Ο κ. Σκουρλέτης σε συνέντευξή του στην εφημερίδα «ΤΑ ΝΕΑ ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ» υπογραμμίζει «το ζητούμενο μέσα από τη διαδικασία διερεύνησής του είναι να αποδοθούν ευθύνες αλλά και να οδηγηθούμε στην αναγκαία εκείνη θεσμική θωράκιση έτσι ώστε στο μέλλον να περιορίζονται οι πιθανότητες εκδήλωσης παρόμοιων σκανδάλων», προσθέτει ότι πρόκειται για ένα διεθνές σκάνδαλο, αλλά και ότι πιστεύει «στην ανάγκη μιας νηφάλιας και πολιτικά ώριμης στάσης από όλες τις πολιτικές δυνάμεις που θα διευκολύνουν την απρόσκοπτη δικαστική έρευνα του κολοσσιαίου αυτού σκανδάλου».
Μάλιστα, ο υπουργός αναφέρει χαρακτηριστικά πως «δυστυχώς η στάση κυρίως της ΝΔ αλλά και ως έναν βαθμό και του Κινήματος αλλαγής είναι στάση συγκάλυψης. Θέλουν να σταθούν αλληλέγγυοι απέναντι σε όλους όσοι χειρίστηκαν τα πράγματα. Αντίθετα, θα ήταν μια ευκαιρία πραγματικής αυτοκάθαρσης αν είχαν μια στάση αποστασιοποίησης από ενδεχόμενες ευθύνες και διευκόλυνσης της δικαστικής έρευνας.
Ιδιαίτερα η ΝΔ, της οποίας ο κύριος εκφραστής κατά τη συζήτηση στη Βουλή ήταν ο κ. Σαμαράς, εμφανίστηκε με έναν απόλυτα ακροδεξιό, διχαστικό και εμφυλιοπολεμικό λόγο.
Τώρα πια μπορούμε με βεβαιότητα, να μιλάμε για τον πραγματικό αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, τον «Αντώνη Μητσοτάκη»».
Δηλώνει ακόμη ότι τον ενοχλεί η πραγματικότητα των σκανδάλων που βίωσε η χώρα τις τελευταίες δεκαετίες ως σύμπτωμα του φαύλου δικομματικού συστήματος που μας κυβερνούσε και τονίζει ότι «τον κίνδυνο της ποινικοποίησης τον ξεπερνάς όχι με την συγκάλυψη και το κουκούλωμα, αλλά με τη σε βάθος, απρόσκοπτη δικαστική έρευνα, που θα επιβεβαιώσει ή όχι του λόγου το αληθές».
Σημειώνει δε, πως «αν αυτή η υπόθεση δεν πάει σε βάθος, αν δεν καταλογιστούν κάθε είδους ευθύνες και δεν απαντήσουμε στα ερωτήματα που μας θέτει η ίδια η κοινωνία, τότε θα βγούμε όλοι χαμένοι και κυρίως η αξιοπιστία του δημοκρατικού μας πολιτεύματος», αλλά και ότι «η ευθύνη των πολιτικών δυνάμεων είναι με τη στάση τους να διευκολύνουν τη διαλεύκανση της υπόθεσης για αποφύγουν τελικά την απαξίωση».
Σε ερώτηση για το εάν δεν αποδειχθούν ευθύνες πολιτικών προσώπων, ενδεχομένως αυτό να αποτελέσει αυτό μεγάλη πολιτική ήττα της κυβέρνησης, απαντά ότι «η μεγάλη ήττα για την κυβέρνηση αλλά και για την ποιότητα της δημοκρατίας μας θα ήταν να κλείναμε τα μάτια σε μια υπόθεση που κανείς πλέον δεν αμφισβητεί ότι συνιστά σκάνδαλο, ανεξάρτητα αν σε αυτό εμπλέκονται τα συγκεκριμένα πολιτικά πρόσωπα που έχουν μέχρι τώρα αναφερθεί.
Αυτό θα το αναζητήσει η Δικαιοσύνη.
Το απόστημα πρέπει να σπάσει».
Περαιτέρω, για την αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών ο κ. Σκουρλέτης εκτιμά ότι είναι υπερώριμο να πάμε σε αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών, ενώ σημειώνει πως «υπάρχουν πολιτικές ευθύνες, άλλωστε το δικομματικό πολιτικό σύστημα των προηγούμενων δεκαετιών υπήρξε το φυτώριο για την άνθηση τέτοιου τύπου σκανδάλων.
Εκτός από την υπόθεση Νοvartis, είχαμε τη Siemens, τα εξοπλιστικά, τα υπερκοστολογημένα δημόσια έργα και πάει λέγοντας».
Κληθείς να απαντήσει εάν θα ήταν το ιδανικό περιβάλλον μέσα στη συζήτηση για τη Novartis να προκηρυχθούν πρόωρες βουλευτικές εκλογές, απαντά αρνητικά λέγοντας «όχι, με ενδιαφέρει περισσότερο μια σταθερή πορεία μνημονικής απαγκίστρωσης, η κοινωνική βιωσιμότητα της σχετικής βελτίωσης της οικονομίας και βέβαια η εξυγίανση της πολιτικής πραγματικότητας μέσα από την εξιχνίαση του σκανδάλου της Novartis.
Οι εκλογές στην ώρα τους».
Σε ερώτηση για το αν βλέπει ανασύνθεση του πολιτικού τοπίου με αφορμή το Μακεδονικό, θεωρεί ότι «από μόνο του το θέμα αυτό αρκεί για να οδηγήσει σε μια συνολική ανασύνθεση, σίγουρα όμως επηρεάζει», ενώ για το πόσο μπορεί να αντέξει η συνεργασία με τους ΑΝΕΛ, δεδομένου ότι ο Π. Καμμένος και το κόμμα του επιμένουν στο «όχι» στη χρήση του όρου Μακεδονία, απαντά πως «όσο θα υφίστανται οι λόγοι της συγκεκριμένης συνεργασίας θα είμαστε μαζί» , προσθέτοντας ότι «το Μακεδονικό είναι πράγματι ένα σημαντικό ζήτημα που η επίλυση του απαιτεί ευρύτερες συναινέσεις και συνδέεται με προϋποθέσεις που δεν προσδιορίζονται μόνο από τα όρια της σημερινής κυβερνητικής πλειοψηφίας».
Για το υπό ποιες προϋποθέσεις μπορεί να καθίσουν στο ίδιο τραπέζι ΣΥΡΙΖΑ και Κίνημα Αλλαγής για προγραμματική σύγκλιση και μετεκλογική συνεργασία, ο κ. Σκουρλέτης αναφέρει ότι η βασική ευθύνη για μια τέτοια προοπτική πέφτει στη μεριά του Κινήματος Αλλαγής και εξηγεί ότι «όσο παραμένει ο συγκεκριμένος χώρος δέσμιος προσώπων με βαριές ευθύνες για τις επιλογές που μας οδήγησαν στη σημερινή κατάσταση και δεν οριοθετείται απέναντι στον ακραίο νεοφιλελευθερισμό, δεν υπάρχουν περιθώρια σύγκλισης».
Μεταξύ άλλων, αναφέρει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν και παραμένει μια δύναμη της σύγχρονης Αριστεράς, ενώ αναφορικά με το εάν η χώρα τελειώνει οριστικά με τα Μνημόνια τον Αύγουστο του 2018 τονίζει ότι «κανείς δεν πανηγυρίζει όταν είναι ανοιχτές ακόμα οι πληγές που επέφεραν οι ακραίες πολιτικές λιτότητας στο σώμα της ελληνικής κοινωνίας.
Αλλά δεν μπορούμε να μην επισημάνουμε τη σχετική βελτίωση της οικονομίας, τουλάχιστον στα μακροοικονομικά μεγέθη της.
Σημασία έχει αυτό να διαχυθεί στο σύνολο της κοινωνίας, καθώς επίσης και η ανάκτηση ενός μέρους της ελευθερίας των κινήσεων μας, που θα μας δώσει τη δυνατότητα να διαμορφώσουμε ένα σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης με εμφανές κοινωνικό πρόσημο».
Σε ό,τι αφορά την απλή αναλογική στην Τοπική Αυτοδιοίκηση και το πότε θα κατατεθεί στη Βουλή το σχετικό νομοσχέδιο και ποια θα είναι η βασική του αρχιτεκτονική, ο υπουργός τονίζει ότι «έχει πλέον ωριμάσει η ανάγκη να αλλάξουμε το σημερινό παραμορφωτικό εκλογικό σύστημα, το οποίο άλλωστε αποτελεί πανευρωπαϊκή πρωτοτυπία.
Η απλή αναλογική, με την αυθεντική αποτύπωση των πραγματικών λαϊκών συσχετισμών, ταιριάζει απόλυτα με τα χαρακτηριστικά της αυτοδιοίκησης ενθαρρύνοντας μια νέα κουλτούρα συνεργασίας, συναινέσεων και συνθέσεων. Ουσιαστικά με την απλή αναλογική τα δημοτικά και περιφερειακά συμβούλια μετατρέπονται στα ουσιαστικά όργανα λήψης των αποφάσεων, μέσα από ανοιχτές διαφανείς διαδικασίες χωρίς συμφωνίες κάτω από το τραπέζι, αλλά στη βάση προγραμματικών συγκλίσεων.
Αυτή τη στιγμή εργαζόμαστε εντατικά για τη διαμόρφωση του νομοσχεδίου το οποίο ελπίζουμε να παρουσιάσουμε σύντομα».
Τέλος, για τη συζήτηση περί μετάθεσης των αυτοδιοικητικών εκλογών από το Μάιο του 2019 το φθινόπωρο, σημειώνει ότι η αποσυσχέτιση των αυτοδιοικητικών εκλογών από τις ευρωεκλογές δεν συνδέεται με κανέναν άλλο σχεδιασμό πέρα από την ανάγκη να μην αλλοιώνεται ο χαρακτήρας των αυτοδιοικητικών εκλογών. «Κατά συνέπεια δεν βοηθάει η δια νόμου ταύτιση της ημερομηνίας διεξαγωγής τους», προθέτει, ενώ όσον αφορά το σενάριο των τριπλών εκλογών (αυτοδιοικητικές, ευρωεκλογές και βουλευτικές) τονίζει ότι « δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα».
www.bankingnews.gr
Ο κ. Σκουρλέτης σε συνέντευξή του στην εφημερίδα «ΤΑ ΝΕΑ ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ» υπογραμμίζει «το ζητούμενο μέσα από τη διαδικασία διερεύνησής του είναι να αποδοθούν ευθύνες αλλά και να οδηγηθούμε στην αναγκαία εκείνη θεσμική θωράκιση έτσι ώστε στο μέλλον να περιορίζονται οι πιθανότητες εκδήλωσης παρόμοιων σκανδάλων», προσθέτει ότι πρόκειται για ένα διεθνές σκάνδαλο, αλλά και ότι πιστεύει «στην ανάγκη μιας νηφάλιας και πολιτικά ώριμης στάσης από όλες τις πολιτικές δυνάμεις που θα διευκολύνουν την απρόσκοπτη δικαστική έρευνα του κολοσσιαίου αυτού σκανδάλου».
Μάλιστα, ο υπουργός αναφέρει χαρακτηριστικά πως «δυστυχώς η στάση κυρίως της ΝΔ αλλά και ως έναν βαθμό και του Κινήματος αλλαγής είναι στάση συγκάλυψης. Θέλουν να σταθούν αλληλέγγυοι απέναντι σε όλους όσοι χειρίστηκαν τα πράγματα. Αντίθετα, θα ήταν μια ευκαιρία πραγματικής αυτοκάθαρσης αν είχαν μια στάση αποστασιοποίησης από ενδεχόμενες ευθύνες και διευκόλυνσης της δικαστικής έρευνας.
Ιδιαίτερα η ΝΔ, της οποίας ο κύριος εκφραστής κατά τη συζήτηση στη Βουλή ήταν ο κ. Σαμαράς, εμφανίστηκε με έναν απόλυτα ακροδεξιό, διχαστικό και εμφυλιοπολεμικό λόγο.
Τώρα πια μπορούμε με βεβαιότητα, να μιλάμε για τον πραγματικό αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, τον «Αντώνη Μητσοτάκη»».
Δηλώνει ακόμη ότι τον ενοχλεί η πραγματικότητα των σκανδάλων που βίωσε η χώρα τις τελευταίες δεκαετίες ως σύμπτωμα του φαύλου δικομματικού συστήματος που μας κυβερνούσε και τονίζει ότι «τον κίνδυνο της ποινικοποίησης τον ξεπερνάς όχι με την συγκάλυψη και το κουκούλωμα, αλλά με τη σε βάθος, απρόσκοπτη δικαστική έρευνα, που θα επιβεβαιώσει ή όχι του λόγου το αληθές».
Σημειώνει δε, πως «αν αυτή η υπόθεση δεν πάει σε βάθος, αν δεν καταλογιστούν κάθε είδους ευθύνες και δεν απαντήσουμε στα ερωτήματα που μας θέτει η ίδια η κοινωνία, τότε θα βγούμε όλοι χαμένοι και κυρίως η αξιοπιστία του δημοκρατικού μας πολιτεύματος», αλλά και ότι «η ευθύνη των πολιτικών δυνάμεων είναι με τη στάση τους να διευκολύνουν τη διαλεύκανση της υπόθεσης για αποφύγουν τελικά την απαξίωση».
Σε ερώτηση για το εάν δεν αποδειχθούν ευθύνες πολιτικών προσώπων, ενδεχομένως αυτό να αποτελέσει αυτό μεγάλη πολιτική ήττα της κυβέρνησης, απαντά ότι «η μεγάλη ήττα για την κυβέρνηση αλλά και για την ποιότητα της δημοκρατίας μας θα ήταν να κλείναμε τα μάτια σε μια υπόθεση που κανείς πλέον δεν αμφισβητεί ότι συνιστά σκάνδαλο, ανεξάρτητα αν σε αυτό εμπλέκονται τα συγκεκριμένα πολιτικά πρόσωπα που έχουν μέχρι τώρα αναφερθεί.
Αυτό θα το αναζητήσει η Δικαιοσύνη.
Το απόστημα πρέπει να σπάσει».
Περαιτέρω, για την αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών ο κ. Σκουρλέτης εκτιμά ότι είναι υπερώριμο να πάμε σε αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών, ενώ σημειώνει πως «υπάρχουν πολιτικές ευθύνες, άλλωστε το δικομματικό πολιτικό σύστημα των προηγούμενων δεκαετιών υπήρξε το φυτώριο για την άνθηση τέτοιου τύπου σκανδάλων.
Εκτός από την υπόθεση Νοvartis, είχαμε τη Siemens, τα εξοπλιστικά, τα υπερκοστολογημένα δημόσια έργα και πάει λέγοντας».
Κληθείς να απαντήσει εάν θα ήταν το ιδανικό περιβάλλον μέσα στη συζήτηση για τη Novartis να προκηρυχθούν πρόωρες βουλευτικές εκλογές, απαντά αρνητικά λέγοντας «όχι, με ενδιαφέρει περισσότερο μια σταθερή πορεία μνημονικής απαγκίστρωσης, η κοινωνική βιωσιμότητα της σχετικής βελτίωσης της οικονομίας και βέβαια η εξυγίανση της πολιτικής πραγματικότητας μέσα από την εξιχνίαση του σκανδάλου της Novartis.
Οι εκλογές στην ώρα τους».
Σε ερώτηση για το αν βλέπει ανασύνθεση του πολιτικού τοπίου με αφορμή το Μακεδονικό, θεωρεί ότι «από μόνο του το θέμα αυτό αρκεί για να οδηγήσει σε μια συνολική ανασύνθεση, σίγουρα όμως επηρεάζει», ενώ για το πόσο μπορεί να αντέξει η συνεργασία με τους ΑΝΕΛ, δεδομένου ότι ο Π. Καμμένος και το κόμμα του επιμένουν στο «όχι» στη χρήση του όρου Μακεδονία, απαντά πως «όσο θα υφίστανται οι λόγοι της συγκεκριμένης συνεργασίας θα είμαστε μαζί» , προσθέτοντας ότι «το Μακεδονικό είναι πράγματι ένα σημαντικό ζήτημα που η επίλυση του απαιτεί ευρύτερες συναινέσεις και συνδέεται με προϋποθέσεις που δεν προσδιορίζονται μόνο από τα όρια της σημερινής κυβερνητικής πλειοψηφίας».
Για το υπό ποιες προϋποθέσεις μπορεί να καθίσουν στο ίδιο τραπέζι ΣΥΡΙΖΑ και Κίνημα Αλλαγής για προγραμματική σύγκλιση και μετεκλογική συνεργασία, ο κ. Σκουρλέτης αναφέρει ότι η βασική ευθύνη για μια τέτοια προοπτική πέφτει στη μεριά του Κινήματος Αλλαγής και εξηγεί ότι «όσο παραμένει ο συγκεκριμένος χώρος δέσμιος προσώπων με βαριές ευθύνες για τις επιλογές που μας οδήγησαν στη σημερινή κατάσταση και δεν οριοθετείται απέναντι στον ακραίο νεοφιλελευθερισμό, δεν υπάρχουν περιθώρια σύγκλισης».
Μεταξύ άλλων, αναφέρει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν και παραμένει μια δύναμη της σύγχρονης Αριστεράς, ενώ αναφορικά με το εάν η χώρα τελειώνει οριστικά με τα Μνημόνια τον Αύγουστο του 2018 τονίζει ότι «κανείς δεν πανηγυρίζει όταν είναι ανοιχτές ακόμα οι πληγές που επέφεραν οι ακραίες πολιτικές λιτότητας στο σώμα της ελληνικής κοινωνίας.
Αλλά δεν μπορούμε να μην επισημάνουμε τη σχετική βελτίωση της οικονομίας, τουλάχιστον στα μακροοικονομικά μεγέθη της.
Σημασία έχει αυτό να διαχυθεί στο σύνολο της κοινωνίας, καθώς επίσης και η ανάκτηση ενός μέρους της ελευθερίας των κινήσεων μας, που θα μας δώσει τη δυνατότητα να διαμορφώσουμε ένα σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης με εμφανές κοινωνικό πρόσημο».
Σε ό,τι αφορά την απλή αναλογική στην Τοπική Αυτοδιοίκηση και το πότε θα κατατεθεί στη Βουλή το σχετικό νομοσχέδιο και ποια θα είναι η βασική του αρχιτεκτονική, ο υπουργός τονίζει ότι «έχει πλέον ωριμάσει η ανάγκη να αλλάξουμε το σημερινό παραμορφωτικό εκλογικό σύστημα, το οποίο άλλωστε αποτελεί πανευρωπαϊκή πρωτοτυπία.
Η απλή αναλογική, με την αυθεντική αποτύπωση των πραγματικών λαϊκών συσχετισμών, ταιριάζει απόλυτα με τα χαρακτηριστικά της αυτοδιοίκησης ενθαρρύνοντας μια νέα κουλτούρα συνεργασίας, συναινέσεων και συνθέσεων. Ουσιαστικά με την απλή αναλογική τα δημοτικά και περιφερειακά συμβούλια μετατρέπονται στα ουσιαστικά όργανα λήψης των αποφάσεων, μέσα από ανοιχτές διαφανείς διαδικασίες χωρίς συμφωνίες κάτω από το τραπέζι, αλλά στη βάση προγραμματικών συγκλίσεων.
Αυτή τη στιγμή εργαζόμαστε εντατικά για τη διαμόρφωση του νομοσχεδίου το οποίο ελπίζουμε να παρουσιάσουμε σύντομα».
Τέλος, για τη συζήτηση περί μετάθεσης των αυτοδιοικητικών εκλογών από το Μάιο του 2019 το φθινόπωρο, σημειώνει ότι η αποσυσχέτιση των αυτοδιοικητικών εκλογών από τις ευρωεκλογές δεν συνδέεται με κανέναν άλλο σχεδιασμό πέρα από την ανάγκη να μην αλλοιώνεται ο χαρακτήρας των αυτοδιοικητικών εκλογών. «Κατά συνέπεια δεν βοηθάει η δια νόμου ταύτιση της ημερομηνίας διεξαγωγής τους», προθέτει, ενώ όσον αφορά το σενάριο των τριπλών εκλογών (αυτοδιοικητικές, ευρωεκλογές και βουλευτικές) τονίζει ότι « δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα».
www.bankingnews.gr
Σχόλια αναγνωστών