Αφιέρωμα στην Ελλάδα που αναγεννιέται κάνει το γαλλικό περιοδικό Le Point
Για το δημοψήφισμα του 2015, για την αποτροπή του Grexit αλλά και για τις τελευταίες εξελίξεις με τη συμφωνία των Πρεσπών και για την πορεία της ελληνικής οικονομίας κάνει λόγο ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας σε συνέντευξη του στο γαλλικό περιοδικό Le Point, το οποίο κυκλοφορεί με αφιέρωμα για την Ελλάδα που αναγεννιέται.
Ερωτηθείς για το εάν είναι ευτυχισμένος μετά τις αποφάσεις του Eurogroup, τη διαπίστωση ότι η Ελλάδα δεν χρειάζεται άλλο πρόγραμμα και ότι η οικονομία τρέχει με ρυθμό 2%, ο κ.Τσίπρας εμφανίζεται επιφυλακτικός.
«Ευτυχισμένος... είναι δύσκολο να το πει κανείς, πάντως σίγουρα ευτυχέστερος απ' ότι πριν.
Θα έλεγα ότι η χώρα μου πάει καλύτερα και ότι οι δύσκολες επιλογές των τελευταίων χρόνων δίνουν τους καρπούς.
Οι γενναίες αποφάσεις χρειάζονται χρόνο για να αποκαλύψουν την αξία τους.
Τα πράγματα έχουν βελτιωθεί και νάμαστε εκ νέου στην κανονικότητα.
Αλλά, αν κερδίσαμε μια κρίσιμη μάχη, ο πόλεμος συνεχίζεται» επισημαίνει ο κ.Τσίπρας, ο οποίος αναφέρεται στο δημοψήφισμα του 2015 και σε ότι ακολούθησε.
«Πριν το δημοψήφισμα, η χώρα μου ήταν σε παγίδα.
Οι πιστωτές δεν μας άφηναν κανένα περιθώριο (...) μου ζητούσαν τεράστιες θυσίες, εκπληκτικές μεταρρυθμίσεις, αλλά χωρίς χρήματα.
Αποφασίσαμε την οργάνωση του δημοψηφίσματος για να επιστρέψει η Ελλάδα στα πράγματα και να ανακτήσει μια δύναμη στη διαπραγμάτευση.
Το δημοψήφισμα επέτρεψε σε όλους να συνειδητοποιήσουν τις πιέσεις. (...)
Να σας υπενθυμίσω ότι ουδέποτε είπα ότι ήθελα να δω την Ελλάδα εκτός ευρώ.
Έκανα έναν συμβιβασμό με δύσκολους όρους για την Ελλάδα, αλλά κερδίσαμε αρκετό χρόνο και χρήματα για να κάνουμε τις προσαρμογές με πιο ομαλό τρόπο.
Και ήμουν σε θέση να επιστρέψω στο λαό προσφέροντάς του μια προοπτική» τόνισε ο πρωθυπουργός, ο οποίος αναγνώρισε ότι ευρωπαίοι εταίροι «υπήρξαν μερικές φορές δυσάρεστοι» μαζί του γιατί δεν περίμεναν όλα αυτά...
«Στο τέλος όμως όλοι κατάλαβαν, οι πιστωτές και οι ίδιοι οι Έλληνες.
Γιατί έπρεπε να ειπωθεί η αλήθεια στο λαό.
Εάν δεν κάναμε τίποτα, θα είχαμε πτώχευση.
Τελικά αυτό το δημοψήφισμα είχε πολλές αρετές: από τη μια έπαιξε το ρόλο της δημοκρατικής βαλβίδας ασφάλειας, γιατί οι Έλληνες εξέφρασαν τα συναισθήματά τους.
Από την άλλη επέτρεψε να βρεθεί μια καλύτερη συμφωνία προς όφελος όλων» υποστήριξε ο πρωθυπουργός.
Στην παρατήρηση ότι επί της ουσίας δεν είχε εκλεγεί για να κάνει αυτού του είδους τις μεταρρυθμίσεις, ο κ. Τσίπρας υποστήριξε ότι «οι Έλληνες κατανόησαν ότι οι μεταρρυθμίσεις θα μας επέτρεπαν να προσδιορίσουμε μια προοπτική, ένα μέλλον, ενώ είμαστε σε κατάσταση πτώχευσης».
«Σε αυτές τις στιγμές, ο χρόνος είναι το πιο πολύτιμο πράγμα για μια κυβέρνηση που αντιμετωπίζει μια τέτοια κρίση.
Ο χρόνος και η αλήθεια.
Το 2015 η Ελλάδα δεν είχε πλέον καμία γεωπολιτική πίστη.
Σήμερα, τρία χρόνια μετά απαλλαχθήκαμε από αυτήν την κατάσταση.
Είμαστε εκ νέου ένας πυλώνας σταθερότητας».
Η Ελλάδα αποτελεί μέρος της λύσης, δεν είναι πλέον «το πρόβλημα» είπε ο κ.Τσίπρας.
Στην παρατήρηση ότι για κάποιον που δηλώνει αριστερός, οι μεταρρυθμίσεις ήταν μάλλον ριζοσπαστικές, ο πρωθυπουργός ανέφερε ότι βρισκόταν σε ένα μόνιμο δίλημμα, ανάμεσα στην προστασία των πιο αδύναμων και την πραγματικότητα των δημόσιων λογαριασμών.
«Αυτό όμως που με οδήγησε μέχρι τέλους ήταν ο φόβος για ένα Grexit.
Θα ήταν η σίγουρη καταστροφή για τους πιο αδύναμους.
Σε μια πτώχευση, οι πλούσιοι μπορούν πάντα να μεταφέρουν τα χρήματά τους στο εξωτερικό.
Είναι σε ασφάλεια.
Οι πιο αδύναμοι όμως κινδύνευαν να χάσουν τα πάντα.
Το Grexit ήταν για μένα η κόκκινη γραμμή.
Ήταν μια δύσκολη απόφαση, τελικά όμως ήταν υπέρ των πιο ευάλωτων.
Μερικές φορές πρέπει να ξέρει κανείς να πάει κόντρα στο κυρίαρχο ρεύμα, κόντρα στα στερεότυπα επίσης» υπογράμμισε ο πρωθυπουργός, ο οποίος αναφέρθηκε και στη συμφωνία με την ΠΓΔΜ.
«Πολλές εθνικιστικές δυνάμεις κατήγγειλαν την απόφαση αυτή.
Θα ήταν εύκολο να παίξει κανείς με τα συναισθήματα των Ελλήνων.
Το αρνήθηκα όμως, προτίμησα να κοιτάξω πιο μακριά: σκέφθηκα το καλό της περιοχής.
Πήγα κόντρα στον άνεμο, με προοδευτικές μεταρρυθμίσεις σε κοινωνικά ζητήματα, πέρασα νόμους για τα δικαιώματα LGTB ή για τη χορήγηση ελληνικής ιθαγένειας σε ορισμένους νέους μετανάστες που γεννήθηκαν στο έδαφός μας.
Φυσικά και αυτές τις μεταρρυθμίσεις προσκρούουν στις πεποιθήσεις μεγάλου μέρους των Ελλήνων.
Μερικές φορές όμως είναι απαραίτητο να πάμε ενάντια στην πλειοψηφία...τούτο ονομάζεται υπευθυνότητα» ανέφερε ο κ.Τσίπρας.
Στο ερώτημα σχετικά με την απόφαση της περασμένης εβδομάδας για ένα υψηλό πλεόνασμα 3,5% έως το 2022 πράγμα που δυσκολεύει την κατάσταση, ο πρωθυπουργός είπε ότι «είναι ένα κρίσιμο ζήτημα».
«Νομίζω ότι έχουμε αποδείξει ότι είναι δυνατόν να διατηρήσουμε ένα πρωτογενές πλεόνασμα πάνω από το 3,5% και να προστατεύουμε ταυτόχρονα τους πιο αδύναμους.
Ήταν μια πολύ δύσκολη άσκηση.
Μειώσαμε τις άσκοπες δημόσιες δαπάνες.
Επίσης, καταπολεμήσαμε τη διαφθορά και τη φοροδιαφυγή, αυξήσαμε την απασχόληση.
Το βάρος εξακολουθεί να είναι μεγάλο, αλλά εφικτό και θα ανακτήσουμε λίγο αέρα το 2019 και το 2010.
Καταφέραμε να σταματήσουμε την κατάρρευση της οικονομίας και επιστρέφουμε σε μια πολιτική ανάκαμψης» υποστήριξε ο κ.Τσίπρας.
www.bankingnews.gr
Ερωτηθείς για το εάν είναι ευτυχισμένος μετά τις αποφάσεις του Eurogroup, τη διαπίστωση ότι η Ελλάδα δεν χρειάζεται άλλο πρόγραμμα και ότι η οικονομία τρέχει με ρυθμό 2%, ο κ.Τσίπρας εμφανίζεται επιφυλακτικός.
«Ευτυχισμένος... είναι δύσκολο να το πει κανείς, πάντως σίγουρα ευτυχέστερος απ' ότι πριν.
Θα έλεγα ότι η χώρα μου πάει καλύτερα και ότι οι δύσκολες επιλογές των τελευταίων χρόνων δίνουν τους καρπούς.
Οι γενναίες αποφάσεις χρειάζονται χρόνο για να αποκαλύψουν την αξία τους.
Τα πράγματα έχουν βελτιωθεί και νάμαστε εκ νέου στην κανονικότητα.
Αλλά, αν κερδίσαμε μια κρίσιμη μάχη, ο πόλεμος συνεχίζεται» επισημαίνει ο κ.Τσίπρας, ο οποίος αναφέρεται στο δημοψήφισμα του 2015 και σε ότι ακολούθησε.
«Πριν το δημοψήφισμα, η χώρα μου ήταν σε παγίδα.
Οι πιστωτές δεν μας άφηναν κανένα περιθώριο (...) μου ζητούσαν τεράστιες θυσίες, εκπληκτικές μεταρρυθμίσεις, αλλά χωρίς χρήματα.
Αποφασίσαμε την οργάνωση του δημοψηφίσματος για να επιστρέψει η Ελλάδα στα πράγματα και να ανακτήσει μια δύναμη στη διαπραγμάτευση.
Το δημοψήφισμα επέτρεψε σε όλους να συνειδητοποιήσουν τις πιέσεις. (...)
Να σας υπενθυμίσω ότι ουδέποτε είπα ότι ήθελα να δω την Ελλάδα εκτός ευρώ.
Έκανα έναν συμβιβασμό με δύσκολους όρους για την Ελλάδα, αλλά κερδίσαμε αρκετό χρόνο και χρήματα για να κάνουμε τις προσαρμογές με πιο ομαλό τρόπο.
Και ήμουν σε θέση να επιστρέψω στο λαό προσφέροντάς του μια προοπτική» τόνισε ο πρωθυπουργός, ο οποίος αναγνώρισε ότι ευρωπαίοι εταίροι «υπήρξαν μερικές φορές δυσάρεστοι» μαζί του γιατί δεν περίμεναν όλα αυτά...
«Στο τέλος όμως όλοι κατάλαβαν, οι πιστωτές και οι ίδιοι οι Έλληνες.
Γιατί έπρεπε να ειπωθεί η αλήθεια στο λαό.
Εάν δεν κάναμε τίποτα, θα είχαμε πτώχευση.
Τελικά αυτό το δημοψήφισμα είχε πολλές αρετές: από τη μια έπαιξε το ρόλο της δημοκρατικής βαλβίδας ασφάλειας, γιατί οι Έλληνες εξέφρασαν τα συναισθήματά τους.
Από την άλλη επέτρεψε να βρεθεί μια καλύτερη συμφωνία προς όφελος όλων» υποστήριξε ο πρωθυπουργός.
Στην παρατήρηση ότι επί της ουσίας δεν είχε εκλεγεί για να κάνει αυτού του είδους τις μεταρρυθμίσεις, ο κ. Τσίπρας υποστήριξε ότι «οι Έλληνες κατανόησαν ότι οι μεταρρυθμίσεις θα μας επέτρεπαν να προσδιορίσουμε μια προοπτική, ένα μέλλον, ενώ είμαστε σε κατάσταση πτώχευσης».
«Σε αυτές τις στιγμές, ο χρόνος είναι το πιο πολύτιμο πράγμα για μια κυβέρνηση που αντιμετωπίζει μια τέτοια κρίση.
Ο χρόνος και η αλήθεια.
Το 2015 η Ελλάδα δεν είχε πλέον καμία γεωπολιτική πίστη.
Σήμερα, τρία χρόνια μετά απαλλαχθήκαμε από αυτήν την κατάσταση.
Είμαστε εκ νέου ένας πυλώνας σταθερότητας».
Η Ελλάδα αποτελεί μέρος της λύσης, δεν είναι πλέον «το πρόβλημα» είπε ο κ.Τσίπρας.
Στην παρατήρηση ότι για κάποιον που δηλώνει αριστερός, οι μεταρρυθμίσεις ήταν μάλλον ριζοσπαστικές, ο πρωθυπουργός ανέφερε ότι βρισκόταν σε ένα μόνιμο δίλημμα, ανάμεσα στην προστασία των πιο αδύναμων και την πραγματικότητα των δημόσιων λογαριασμών.
«Αυτό όμως που με οδήγησε μέχρι τέλους ήταν ο φόβος για ένα Grexit.
Θα ήταν η σίγουρη καταστροφή για τους πιο αδύναμους.
Σε μια πτώχευση, οι πλούσιοι μπορούν πάντα να μεταφέρουν τα χρήματά τους στο εξωτερικό.
Είναι σε ασφάλεια.
Οι πιο αδύναμοι όμως κινδύνευαν να χάσουν τα πάντα.
Το Grexit ήταν για μένα η κόκκινη γραμμή.
Ήταν μια δύσκολη απόφαση, τελικά όμως ήταν υπέρ των πιο ευάλωτων.
Μερικές φορές πρέπει να ξέρει κανείς να πάει κόντρα στο κυρίαρχο ρεύμα, κόντρα στα στερεότυπα επίσης» υπογράμμισε ο πρωθυπουργός, ο οποίος αναφέρθηκε και στη συμφωνία με την ΠΓΔΜ.
«Πολλές εθνικιστικές δυνάμεις κατήγγειλαν την απόφαση αυτή.
Θα ήταν εύκολο να παίξει κανείς με τα συναισθήματα των Ελλήνων.
Το αρνήθηκα όμως, προτίμησα να κοιτάξω πιο μακριά: σκέφθηκα το καλό της περιοχής.
Πήγα κόντρα στον άνεμο, με προοδευτικές μεταρρυθμίσεις σε κοινωνικά ζητήματα, πέρασα νόμους για τα δικαιώματα LGTB ή για τη χορήγηση ελληνικής ιθαγένειας σε ορισμένους νέους μετανάστες που γεννήθηκαν στο έδαφός μας.
Φυσικά και αυτές τις μεταρρυθμίσεις προσκρούουν στις πεποιθήσεις μεγάλου μέρους των Ελλήνων.
Μερικές φορές όμως είναι απαραίτητο να πάμε ενάντια στην πλειοψηφία...τούτο ονομάζεται υπευθυνότητα» ανέφερε ο κ.Τσίπρας.
Στο ερώτημα σχετικά με την απόφαση της περασμένης εβδομάδας για ένα υψηλό πλεόνασμα 3,5% έως το 2022 πράγμα που δυσκολεύει την κατάσταση, ο πρωθυπουργός είπε ότι «είναι ένα κρίσιμο ζήτημα».
«Νομίζω ότι έχουμε αποδείξει ότι είναι δυνατόν να διατηρήσουμε ένα πρωτογενές πλεόνασμα πάνω από το 3,5% και να προστατεύουμε ταυτόχρονα τους πιο αδύναμους.
Ήταν μια πολύ δύσκολη άσκηση.
Μειώσαμε τις άσκοπες δημόσιες δαπάνες.
Επίσης, καταπολεμήσαμε τη διαφθορά και τη φοροδιαφυγή, αυξήσαμε την απασχόληση.
Το βάρος εξακολουθεί να είναι μεγάλο, αλλά εφικτό και θα ανακτήσουμε λίγο αέρα το 2019 και το 2010.
Καταφέραμε να σταματήσουμε την κατάρρευση της οικονομίας και επιστρέφουμε σε μια πολιτική ανάκαμψης» υποστήριξε ο κ.Τσίπρας.
www.bankingnews.gr
Σχόλια αναγνωστών